Od februára učím (druhá časť)

1) Jeden žiak: 2008-03-31 21:49:16
Ja osobne proti vam nic nemam her profesor akurat mam k celej informatike postoj ze mi je na -----. Za to samozrejme vy nemozete ale verte mi ze ak domna hustite aby som si zapol nejaky program a robil v nom a aby som si vypol to co je premna naozaj potrebne, tak iba prikladate do kotla. A teraz naozaj v dobrom: skuste pochopit ze na svete nejsu len ludia ktorych cele poondiate ICT zivi alebo baví, ale su aj ludia ktory "compy" odsudzuju a nemaju k nim ziadny vstah aakurat su niekedy nuteny pouzit ho na nejaku tu pracicku do skoly ale aj tak to vzdy je ctrl+c a vzapati ctrl+v takze v konecnom dosledku pocitace a cele to vaze ICT sa furt snazi zjednodusovat ludom zivot ale bohuzial len znizuju jeho kvalitu a myslim si ze ked sa nad tymto trosku zamyslite tak by vam mohlo dojst ze aj vy ste mohli tych 10 alebo kolko rokou zivota vyuzit lepsie nez sediet pri pocitaci a nicit si oci.

A poprosim nepiste mi tu nikto ze naku mam ja zlu gramatiku dobre je mi to jedno mozno keby som to pisal rukou bolo by to o trosku menej chyb.

2) skijan: 2008-04-01 09:31:29
Ucitelstvo je velmi zaujimave a hlavne vtedy ked sa citite viac rodicom, psychologom ako ucitelom. Ja ucim tiez informatiku ale k tomu aj matematiku na zdravotnej a gymnaziu. Povacsine s vasimi vyjadreniami suhlasim. U nas v skole je to s internetom poriesene tak, ze ziaci maju na chodbe 4 pocitace a tam sa mozu blaznit pocas prestavok a po vyucovani kolko chce a ja osobne na hodinach informatiky ich na Internet pustam len ojedinele. Ja mam pristup na internet osetreny programom, spustam ho centralne. S pisanim poznamok suhlasim na 100 percent, lebo ja ich povazujem za potrebne a aj ich skusam, aby sa naucili vyjadrovat a poznali vyznam pojmu. V dnesnej dobe nie je uz umenie z internetu nieco stiahnut alebo skopirovat ale to aj patricne upravit, a to je u ziakov problem. To ze pocitace su len pre chlapcov je hlupost, lebo ja mam skor opacne skusenosti, dievcatam informatika ide lepsie ako chlapcom. Chlapci si myslia, ze ak vedia hrat hry, tak vedia o pocitacoch vsetko. V programovani sa mi to potvrdilo uz viac krat, skor pride dievca na algoritmus ako chlapec, ktory od prveho rocnika mi vravi, ze ide studovat informatiku. Prajem vam vela uspechov a hlavne elanu do prace s nasou dospievajucou mladezou.

3) zena v utajení: 2008-04-07 08:37:44
ja uplne suhlasim s jednym ziakom niektory proste nepotrbuju byt it-aci

4) Viliam Búr: 2008-04-15 01:14:10
Vážený žiak, myslím si, že tu ide o dve rôzne veci.

1) Chápem, že každý má iné záujmy, a že sú tu aj ľudia, ktorých informatika vôbec nebaví. S tým počítam. Výkriky nadšenia na hodinách neočakávam. Pre počítačových nadšencov je určený maturitný seminár a popoludňajší krúžok. Mňa tiež na strednej škole polovica predmetov nebavila, nejako som to odtrpel. Samozrejme, väčšina žiakov nebude robiť v IT. Myslím si síce, že tí lepšie zarábajúci na počítače v nejakej forme narazia, a možno nielen na Word a Excel, ale to je teraz nepodstatné.

2) Osnovy gymnázia predpisujú X rôznych predmetov, a všetky sa musia učiť, a takisto známkovať. Tak ako slovenčina, matematika, dejepis, zemepis, fyzika, chémia, rovnako aj informatika. O každom z týchto predmetov je kopec žiakov presvedčený, že im nikdy na nič nebudú. Keby sa škola riadila názormi žiakov, väčšina učební by zívala prázdnotou. Jediný rozdiel je v tom, že učebňa informatiky je plná "hračiek". Predpokladám, že keby na iných predmetoch mal každý žiak na dosah ruky počítač, situácia by tam vyzerala rovnako.

Chcem tým povedať, že na hodinách informatiky sa musí preberať informatika, rovnako ako sa na hodinách chémie preberá chémia, a na hodinách angličtiny sa preberá angličtina. To nesúvisí s tým, či žiakov daný predmet baví, alebo nie; tento predmet sa na škole skrátka vyučuje, patrí do osnov gymnázia. Reklamácie teda treba posielať na ministerstvo školstva.

Neviem, čo je to "naozaj potrebné", čo by ste chceli robiť na hodine informatiky namiesto učenia. Nedá sa to urobiť vo voľnom čase doma, prípadne v internetovej kaviarni?

Pozrite, nechcem tu teraz obhajovať informatiku ako takú. Na tú môžeme mať rôzny názor. Ide mi len o to, že škola je škola, a v škole majú žiaci robiť to, čo je obsahom vyučovacích predmetov, aj keby to považovali za zbytočné. Nie je možné vyjednávanie typu "mňa toto nebaví, ja si namiesto toho budem robiť svoje súkromné veci"; a to nielen na informatike, ale na žiadnom predmete. Vašou povinnosťou je učiť sa (všetky predmety), mojou povinnosťou je učiť (informatiku) - ak si tieto povinnosti nebudeme plniť, potom nepatríme na gymnázium. Môžem pre vás urobiť jedine to, že sa pokúsim učivo vysvetliť nejako zrozumiteľnejšie.

Škola je na to, aby vás pripravila do života, na budúcu kariéru. Čím viac viete, tým viac možností sa vám otvára, tým viac si budete môcť vyberať. A na to presne je gymnázium. (Kto nechce široké vzdelanie a chce sa zamerať úzko, môže ísť na odbornú školu, obchodnú akadémiu, atď.) Navyše, treba niečo vedieť o svete okolo seba, aj keď to nemá jasnú praktickú hodnotu. Nemusím plánovať kariéru v jadrovej fyzike, aby som ocenil poznatok, že veci sa skladajú z atómov; ani sa nemusím učiť za kozmonauta, aby som využil informáciu, že Zem je guľatá. Gymnázium je pre ľudí, ktorí majú mať všeobecný rozhľad. A keďže dnes o počítač zakopnete na každom rohu, je súčasťou tohoto rozhľadu aj informatika.

5) BLABLA: 2008-04-23 21:42:12
som tiez jedna z vasich studentov a v pocitacoch sa tiez dost dobre vyznám.Ale ked vy nás tam ucíte take veci ktoré uz dávno vieme typu ako sa robí tabulka.Mňa počítače bavia ale na vasich hodinách zaspávam nudou a pochybujem ze tie veci ktoré sa ucíme na tych srotoch v skole mi na nieco budú kedze Apple Mac OSX má úplne iný softvér a zariadenie.

6) Viliam Búr: 2008-04-30 00:57:30
Mac OS X síce nemám, ale stavím sa, že aj na ňom existuje nejaký textový procesor a tabuľkový kalkulátor. Súhlasím, že by sa nemalo robením tabuliek strácať veľa času; najlepšie by to bolo rýchlo prebrať a ísť ďalej. Bohužiaľ, keď to ide ako v lete na saniach, potom trvá 45 minút to, čo by v ideálnych podmienkach zabralo nanajvýš 15, a mohli sme za tie tri mesiace byť omnoho ďalej. (Možno si niekedy nájdem čas dať na web plán, ako by podľa mňa mala informatika ideálne prebiehať; myslím, že je tam kopec zaujímavých vecí. Lenže to vyžaduje určité konštruktívne pracovné prostredie.)

Ešte viem zo skúsenosti, že aj keď mi žiaci povedia, že niečo vedia, nie vždy to naozaj vedia. Už sa mi párkrát stalo, že mi celá trieda prisahala, že niečo vedia, tak som povedal "ok, tak to teraz urobte - a budem to známkovať". Načo sa ukázalo, že tri štvrtiny z prítomných zrazu zabudli, kde sa čo ako kliká. Čiže byť presvedčený, že niečo ovládam, ešte nemusí znamenať, že to naozaj ovládam. Viem, že niektorí to naozaj ovládajú, ale... skupina musí postupovať rovnakým tempom, bohužiaľ, a väčšina to nevie.

Ešte by som dodal, že cena počítača je jedna vec, a čo s ním viem urobiť, je vec druhá. Ak si kúpim stokrát drahší štetec ako používal Leonardo da Vinci, to ešte neznamená, že ním namaľujem stokrát krajšie obrazy. Myslím, že aj na tých školských "šrotoch" (mohli by byť lepšie, ale zase nie sú až také zlé) sa dá urobiť veľa zaujímavých vecí. Na rýchlejšom počítači možno pobežia aplikácie o niečo rýchlejšie, ale vedomosti používateľa budú rovnaké, a tie sú v dôležitejšie Ale uvítam, ak mi dáte príklad, čo také sa na nadupanom Apple dá urobiť, čo sa (ani v zjednodušenej podobe) nedá urobiť na školskom počítači.

7) Marek: 2008-05-27 10:35:27
Studoval som informatiku 8 rokov na gymnaziu, lebo som bol v triede ktora bola na nu zamerana. Momentalne studujem v Holandsku a je to podstatny rozdiel, studenti tu ovladaju veci, ktore sme brali na IT gyme uplne prirodzene. Samozrejme ze nie algoritmizaciu, ale vyuzitie programov, statisticke programy. Sice nevedia kolko presne ten bit je, ale maju v pouzivani IT ovela vacsie zrucnosti ako nasi studenti. Okrem toho staci pocuvat BBC, alebo si pustit CNN, vsetko sa digitalizuje. Dnes je IT gramotnost to co bolo vediet pisat a citat pred sto rokmi. Uplny zaklad. Ziak ktory si mysli ze mu bude informatika na nic bude za par rokov velmi prekvapkany... Jednoducho dnes je word, excel, mail rovnake ako vediet abecedu, ale clovek musi vediet aj gramatiku aby tuto abecedu mohol pouzit. Navyse pri praci na projetoch 99% informacii mame z internetu. Skripta tu nepoznaju, lebo vsetko je na wiki alebo sa to vygoogli. Ucitelia sluzia len na pommoc a pripadne konzultacie a vysvetlenie. Pri pohlade na Indiu, Rusko, Cinu a ine rychlo rastuce trhy, mame co dohanat. So navysenim angliny na ukor prirodnych vied rozhodne suhlasim. Informacii je dnes tolko ze sa neda vsetko ucit. Dolezite je vediet ako tieto informacie najst a pouzit, akasi informacna flexibilita a sikovnost. Zial s vyucbov jazykov na SVK nemam dobru skusenost, uci sa gramatika a slovicka ale nie anglictina, ale to nie je problem len skolstva ale spolocnosti a medii. Jednoducho si treba uvedomit ze doba sa zmenila a zijeme v ere globalnych a lacnych informacnych zdrojov. Cinania pochopili slovo offshoring, Indovia pochopili sovo outsourcing a veselo buduju na tychto slovach ekonomoky. Mi sme pochopilu ze musime ist pracovat do Irska alebo hocikde na zapad a iba na tom stracame. Zial ani byvala ani tato vlada s tym nic nerobi a robit sa ani nechysta. Len tolko som chcel :-)

8) Viliam Búr: 2008-06-04 21:43:49
To, čo sa dnes učí na informatike, by som najradšej rozdelil na dve časti. Prvá časť by bola "používanie počítača"; obsahovala by nejaké kreslenie, word, používanie internetu, vo vyšších ročníkoch excel, štatistické programy. Skrátka využívať počítač ako nástroj na prácu s informáciami. Malo by sa s tým začať prakticky od prvej triedy, aby mali žiaci dostatočné zručnosti. To by boli tie informácie, ktoré sa dnes hodia aj 50-ročnému človeku v zamestnaní, keď síce nerobí v IT, ale pracuje aj duševne. Ideálne by bolo zladiť to s ostatnými predmetmi, čiže prepojiť word s výukou slovenčiny, excel a štatistické programy s výukou matematiky, grafické programy s výukou výtvarnej výchovy, a vyhľadávania na internete so všetkými predmetmi.

A potom druhá časť by bola "informatika"; teória a programovanie, pre tých, ktorí chcú byť viac ako prostí užívatelia, ktorí chcú vedieť, ako to vlastne funguje.

Ohľadom dostupnosti informácií na internete by som bol trochu opatrný -- informácií je tam síce veľa, ale veľa z nich je nepravdivých, či už z nevedomosti alebo úmyselne. Žijeme aj v ére lacných dezinformácií. Preto by škola mala dať aspoň základy prírodných vied, aby žiaci nehľadali cez google, či je zem guľatá, či existuje evolúcia, a podobne; skrátka aby vedeli aspoň trochu posúdiť dôveryhodnosť nájdenej stránky, bez ohľadu na jej pagerank.

9) m.: 2008-06-07 23:08:44
Viac takych uvedomelych ucitelov informatiky na skolach a bude vacsi klud v diskusiach;) Mi pride, ze si kazdy, kto niekedy nainstaloval nejaku hru alebo windows klikanim na tlacitko next mysli, ze uz dokaze vsetko a vsetkemu rozumie. To je ako ked by tvrdil clovek, ktory nastartoval auto, ze ho dokaze aj opravit. Nie, ze by taky neexistovali, ale plati to skor z opacnej strany, teda ti, co dokazu opravit auto, tak ho vedia aj nastartovat.

10) Yreg: 2008-06-11 22:57:59
Nerozumiem, ako môže niektorý žiak dnešnej doby tvrdiť, že informatika je mu zbytočná. Taký človek bude buď v budúcnosti šofér električky, ktorého dokáže nahradiť opica, ktorú naučíte stláčať jednu páčku, dopredu a dozadu, alebo bude musieť medzery v informatike dohnať v dospelosti.

Dnes sa predsa na počítačoch robí všetko a je veľmi dôležité mať základy v každom smere. Hlavne Office, aj keď je najnudnejší, ten kto povie, že je mu zbytočný, nad tým asi moc nerozmýšlal a len sa tešil ako si doma "zaparí wofko". Takisto považujem za zákldané vzdelanie v dnešných časoch ovládať aspoň úplne základy tvorby webových stránok. A áno hodí sa aj to najťažšie - samotné programovanie. Na našej škole sme sa učili nasledovne:

Najprv v prvých ročníkoch iba používanie počítaču a programovanie v KAREL.

Neskôr Commenius Logo, vymenené za Imagine - vskutku úžasné veci, na svoj účel

A neskôr už neviem v akom poradí HTML&CSS, Office, C, Blender.

Aj keď som sa chvíľami nudil (najmä pri C a Office), považujem za nevyhnutelnosť týmto prejsť. Ďalší rok má byť PHP a na to sa vcelku teším :)

11) matik-informatik: 2008-07-22 19:54:57
učím 25 rokov ale odist z počitacovej firmy do školstva, to je rarita - školstvo je posledna institucia, ale ta INF sa este da ucit, ale ostatne predmety - hlavne maturitne, to by bolo ine susto
nesuhlasim, ze ked ziak urobi svoju ulohu, aby nemohol aj pocas hodiny vyuzivat net ako chce (nie zakazane), je to motivujuce, motivujem aj na iných hodinach ziakov malými znamkami, snazia sa, aj nie vsetci, ale to nedosiahne nikto
nrad nutim niekoho robit co nechce sam, život ho naučí a možno ani nie
ja by som rad do nejakej firmy ale mne za socializmu ušiel vlak, a ty odídeš a ešte do školstva, no to je góól
v školstve dieru do sveta neurobíš
maj sa a netyranizuj žiakov, nie všetci chvú byť informatici, väčšina chce byť len používateľmi netu

12) Viliam Búr: 2008-07-28 18:04:16
Občas si uvedomím, ako starnem: vidím napísané "wofko" a predstavím si Wolf 3D... a až po chvíľke mi dôjde, že to asi má byť World Of Warcraft. :-D

Práve píšem tretiu záverečnú časť k tomuto článku. Tak len stručne: z danej školy som už odišiel, myslím, že je to happyend aj pre mňa aj pre niektorých bývalých žiakov. Usúdil som, že naozaj nemá zmysel tlačiť do niekoho vzdelanie proti jeho vôli; učiteľské schopnosti aj nadšenie si môžem ušetriť pre niekoho, kto to ocení. Čiže idem to skúšať ďalej, ale na inom mieste, plus súkromne doučujem a robím kurzy pre firmy.

Motivovať žiakom netom... pripúšťam, že to niekde inde môže fungovať, ale v mojom prípade to nešlo. Niektorí žiaci trávili za netom doma celé popoludnia (rodičia sa mi sťažovali), mali tam svoje "dôležité veci" (booom, travian) a na iné sa pritom nedokázali sústrediť. Ale najmä nepovažovali prístup k netu v škole za nejakú odmenu, ktorú si treba zaslúžiť, ale za samozrejmosť, priam za svoje základné ľudské právo; divný som tam bol ja, že som okrem klikania vyžadoval aj niečo iné. Keď som žiakom zadal nejakú prácu a neodpojil som pritom internet, väčšina ma ignorovala a celú hodinu klikala, napriek akémukoľvek napomínaniu a dohováraniu. To už hraničilo so závislosťou; to by bolo ako pracovne "motivovať" alkoholika basou piva, najmä keď mu ju dovolíš vypiť pred prácou.

Súhlasím s tým, že väčšinu ľudí naučí až život, ale to potom pri nich nemusím stáť; vážim si svoj čas. Myslel som si, že učiť naraz skupinu žiakov bude efektívnejšie ako jednotlivo pomáhať študentom riešiť zápočtové príklady, alebo snažiť sa do ľudí v strednom veku naliať povedzme základy Excelu. Teraz si hovorím, že motivácia žiaka je prvoradá vec, a zvyšok sú nepodstatné detaily. Taký 30-40-ročný človek si aj z toho Excelu v konečnom dôsledku zapamätá viac ako 13-14-ročný ignorant, hoci ten druhý by s trochu snahy dokázal omnoho viac. Už len nájsť niekoho, kto sa nechce naučiť Excel, ale programovanie.

13) Yreg: 2008-09-25 23:09:49
No my sme celý minulý rok hrávali cez prestávky na jednom starom notebooku aj Wolfa, čiže sa nám to tiež evokuje, volali sme to ale wolfko :"D Mimochodom fajn hra, nie ako tie dnešné strielačky, má už rovno zabudovaného aimbota.

Odkedy som písal predošlý príspevok ma už Vilo učí a mám z toho radosť. Jeho blog som poznal(a čítal) už predtým a očakával som toho dosť, ale nesklamal ma :) Neviem, či sa to dá z tých pár hodín poznať, ale jeden z najlepších učiteľov aký ma kedy učili a to ich už teda na našej škole zopár bolo. Hodiny sú naozaj zaujímavé a aj keď sa netýka vždy všetko informatiky, teším sa v podstate z hocičoho, čo Vilo hovorí, lebo je to skoro vždy aspoň pre mňa atraktívna informácia. Keďže tento poznatok nevychádza z toho, že by boli hodiny ľahké (obvyklé hodnotenie žiakov - čím väčšia flákačka, tým lepší učiteľ), nemyslím si, že by sa to malo za pár týždňov zmeniť.

Holt, na Merkury sú noobci.

14) Aleks: 2008-09-27 01:17:03
Rád by som dal na pravú mieru výroky o rozdielnosti Mac OS X vzhľadom na to, že sám používam, predávam a píšem o tejto platforme, a môžem konštatovať, že veci čo sme sa zatiaľ učili na gymnáziu sú rovnaké na každej z nich. Ak sa môžem spýtať aký je rozdiel v Open(neo)Office či Blender na Win, Lin a OSX okrem iného záhlavia okna? Alebo sa snáď používa na Macu iná HTML syntaxa? Je pravda, že jadro systému je úplne odlišné ale o tom sa predsa neučí. Ak aj učiteľ občas povie niečo čo sa týka iba Windowsu, aj tak je to veľmi užitočné vedieť to, vzhľadom na to, že tento systém používa stále väčšina ľudí.

Mám však mierne odlišný názor na to, že by sa mali používať iba opensource programy. Všetky tvoje argumenty sú sice správne, no ak má škola pripraviť na život, myslím, že by bolo zmysluplnejšie učiť sa v konkrétnych komerčných programoch, s ktorými človek príde do styku s oveľa väčšou pravdepodobnosťou ako s opensource alternatívami. Pokiaľ je opensource alternatíva podobná a na podobnej úrovni (napríklad MS Office a OOo) je to jedno, no mnohokrát sú tieto alternatívy výrazne rozdielne a bohužiaľ na komerčné produkty nestačia (hovorím o 3D, DTP...). V tom prípade by bolo vhodné pozrieť sa či firma neposkytuje voľné edukatívne licencie pre tento program (mám pocit že Autodesk niečo také robí), tým pádom by žiaci mohli používať program aj doma a školský rozpočet by sa nezatažil. Ostáva tu však posledný problém a to, že škola by v podstate robila službu danej softvérovej spoločnosti.

15) Lusk: 2008-10-05 12:03:44
Argumentuje sa tu tým, že informatika je potrebná. Záleží na tom, čo presne z informatiky. Nemám pocit, že by Vilo jasne napísal, ČO žiakov učí, ale v zásade: potrebné je vedieť ovládať základné programy pre bežných užívateľov. A to sú prevažne textové editory. Programovanie potrebné nie je. Vilo rád používa prirovnania, aj ja jedno ponúknem: k všeobecnému vzdelaniu patrí ovládať auto. Ale na jeho opravu, resp. samotnú konštrukciu, sú tu odborníci. Na autoškole sa učí síce aj teória, ale nejde sa tak do hĺbky, ako by sa na informatike "malo". Jednoducho, na programovanie sú špecializovaní pracovníci a ostatní computer nerdi.

Tvárenie sa, že informatika je "takisto dôležitý predmet ako ostatné" je poväčšine len zúfalý výkrik neistého zakomplexovaného učiteľa bez autority, ktorý nedokázal zaujať (nič v zlom). Bývajú to väčšinou učitelia oddychoviek ako hudobná výchova, výtvarná výchova a - informatika, ktorí berú svoje predmety príliš vážne.

Pokiaľ učiteľ skutočne vykladá nezaujímavo a žiakov nudí, niet sa čomu čudovať, že ohlas nie je podľa predstáv. Učiteľ má prispôsobiť učivo stavu žiakov. Ak sa skutočne trieda skladá z inak zameraných bytostí, nevyjadrujúcich záujem o IT, nemá zmysel do nich hučať nejaké printf a neviem čo, že 1 = 1024... Tieto učivá majú byť práve na seminároch a krúžkoch - pre tých, ktorý sa tomu CHCÚ venovať.

Áno, tento problém je vlastný aj pre iné hodiny a v podstate pre celé naše školstvo. Zrušili nám geografiu, zrušili nám dejepis, ale zasranú informatiku nám nechali - perverzné. Potom zo školy vychádzajú tupí "intelektuáli", ktorí síce možno vedia derivovať a programovať, ale všeobecné (t.j. potrebné) vzdelanie ani za mak. A tým nemyslím iba jazyky, ale napr. základy z politológie, histórie (a nie tej antickej, ale hlavne z 20. storočia) a celkovo spoločenských vied. Nečudo, že keď sa robil prieskum medzi mládežou, čo sa stalo 20. augusta 1968, skoro nikto nevedel. Ale hlavne, že vedia naprogramovať hru, nie?

Teda - problém je v systéme, nie len v informatike. V ideálnom školstve by sa preberalo celé spektrum predmetov len základne, pre vybudovanie všeobecného rozhľadu, a každý žiak by podľa svojho záujmu študoval konkrétne oblasti do hĺbky. Jazyky by sa učili v cudzej krajine. Pokiaľ chce niekto protiargumentovať, že gymnázium ponúka všeobecné vzdelanie, jednoduchá odpoveď znie, že v tom prípade je gymnázium zlé. A píšem to sem len preto, aby nikto informatiku nepreceňoval.

16) Lusk: 2008-10-06 17:50:35
Oprava: pýtali sa tuším, čo sa stalo 21. augusta 1968, teda o deň neskôr...

A mám ešte jednu otázku na Vila: prečo ich nemôžeš poslať za dvere?

17) Ucitel: 2008-10-06 21:25:57
Nazdar, ja len taka mala poznamocka, ze ten najvacsi problem vidim v celkovo nizkom spolocenskom postaveni ucitelov... Kedze dnes sa vsetko meria peniazmi, clovek ktory zarobi asi tak 13000,- je automaticky looser (odhadom u 75 percent populacie, a ak je spolocenske povedomie take, ze ucia len ti co nevedia nic ine - a nalezite to tak aj stat ohodnocuje, potom sa necudujme ze sme tam kde sme... Nase skolstvo starne, generacny rozdiel tiez podla mna nie je zanedbatelny faktor (nechcem urazit starsich kolegov ale velmi casto su uplne mimo...) Mladi ucitelia prichadzaju, skusia a do par rokov su fuc... By som bol zvedavy ake percento dochodcov uci ani nie preto, ze by chceli ale ich vedenie uprosi... Nie je konkurencia, ucitelia su si svojim miestom isti, nemaju motivaciu sa zlepsovat (a uz vobec nie za tie peniaze a pri tych nervoch)

Na status nejakeho verejneho cinitela sa s prepacenim mozem vysrat... Ak by sa zvysili platy o 100 percent - by ste videli ten fukot... Ale kdeze - na to nie su peniaze... Ved skolstvo nie je dolezite... Nema to nic spolocne s buducnostou a tak...

Ja zo skolstva po 3 rokoch odchadzam a najhorsie je to - ze odchadzam z prace ktora ma bavi... Kvoli peniazom... A moj osobny nazor je, ze pokial sa toto nezmeni - o 10 resp. 15 rokov sa budeme divit, ze nebude kto ucit...

Ked bude najhorsie, pride aj k spominanemu zvyseniu, ale dovtedy - kazda vlada ma rovnaky pristup - pokial nehori naco hasit?

A strajkovat? Co uz my chceme strajkovat ked nic nerobime, mame 2 mesiace prazdnin a pod, ze?

Som sa rozculil normalne :D

Lebo mi nie je lahostajny osud Slovenska

A este jeden napad... Co tak odchod do zasluzeneho dochodku po 20 rokoch napriklad? Kto neucil, nech sa k tomuto radsej ani nevyjadruje :D

18) Viliam Búr: 2008-11-30 00:01:35
Čo presne žiakov učím? Na Mercury som v prime neučil, tých mal kolega. V sekunde sa mal brať Imagine (detský programovací jazyk), ale za daných podmienok sa nedalo viac ako absolútne základy (interaktívny mód), tak som z webu stiahol programu Tux Paint (detský grafický editor) a Tux Typing (výuka prstokladu formou hry, preložil som do slovenčiny), potom som tuším skúšal GIMP a Inkscape (grafické editory). Už si presne nepamätám, je to pár mesiacov.

V tercii základy Wordu; v kvarte základy Excelu, čiže práve tie "textové editory pre bežných užívateľov". Nemal som však pocit, že by na ne bola lepšia odozva, skôr to bolo celé v duchu "ak je niečo dôležité, už to dávno viem, a ak niečo neviem, tak to nie je dôležité, a zbytočne ma tým neotravuj". V kvinte základy HTML; v sexte programovanie v Jave. Vo vyšších ročníkoch bol voliteľný seminár, tie mal iný kolega.

Dá sa argumentovať, že napríklad tá Java je zbytočná. Nuž, v pôvodnom pláne bol Turbo Pascal, snažil som sa ísť s dobou. Ale tak ako vo všetkých ročníkoch, aj tu platilo, že kto sa apriórne nepostavil proti, ale bol ochotný na hodine počúvať a pracovať, mal z toho úžitok, a niektorým sa to snáď až páčilo. Jedna žiačka mi raz po hodine povedala, že je príjemne prekvapená, čo dokázala, že by to nebola čakala. (Stručne povedané, za 45 minút napísala fungujúci program v Jave v prostredí Eclipse. Potom, čo mi na predchádzajúcej hodine celá skupina tvrdila, že dievčatá z princípu nemôžu pochopiť programovanie.) A práve toto považujem za krásne. Nejde o Javu ako takú, ale o to, že usilovný človek spozná šírku svojich schopností a pozdvihne mu to sebavedomie. Dodám ešte, že na hodinách neočakávam žiadne zázračné výkony, stačí mi pozorná poctivá práca, takže žiak sa pri troche ochoty naučí niečo nové a dostane jednotku, žiaden stres.

Na ŠpMNDaG tiež primu neučím; v sekunde je Imagine, v tercii som začal učiť Javu, lebo žiaci sa sťažovali, že už im Imagine lezie krkom. Kvartu neučím; v kvinte je Blender (3D grafický editor); v sexte je Word a Excel; v septime základy kódovania, kompresie a šifrovania; oktávu neučím. Poobede mám krúžok programovania v Jave, sú tam žiaci z nižších ročníkov.

Mimochodom, to že k informatike patrí aj výuka programovania a ďalšie veci, nie je môj osobný nápad, ale je to nariadené z ministerstva školstva (príslušné dokumenty majú na webe), pre všetky školy. Tým nechcem povedať, že nápady z ministerstva sú nutne rozumné, len chcem uviesť na pravú mieru, že sa nejedná o chorobné ambície pár zakomplexovaných učiteľov informatiky. Učiteľ má na Slovensku len veľmi málo voľnosti; vo väčšine škôl rozhoduje akurát o tom, akými slovami porozpráva zhora predpísané učivo. Mne osobne by sa veľmi páčilo, keby v tomto smere mali školy väčšiu voľnosť, a keby rodičia mohli vybrať svojim deťom napríklad aj takú školu, kde by sa prírodné vedy vôbec nevyučovali. Ja by som to síce nerobil, ale kto chce, nech môže, aby bol každý spokojný. Návrhy na decentralizáciu školstva však treba adresovať niekomu inému, ja môžem nanajvýš pridať jeden podpis na petíciu.

Prečo som nemohol poslať žiakov za dvere? Nuž, to sa nesmie (áno, viem, že sa to bežne robí), pretože učiteľ má za žiaka v škole zodpovednosť. Ak žiak napríklad na chodbe spadne a zlomí si nohu, rodičia môžu ťahať po súdoch toho učiteľa, s ktorým mal žiak v tej dobe hodinu. Nech sa v škole stane žiakovi čokoľvek, systém alibisticky určuje učiteľa, ktorý je za to trestnoprávne zodpovedný, aj keď v praxi často nemal absolútne žiadnu šancu danej udalosti zabrániť. Na hodine je za žiaka zodpovedný vyučujúci; cez prestávku je určený dozor. Nejaký učiteľ má vždy pohotovosť v zborovni, takže teoreticky možno nespratného žiaka dať na dohľad jemu, ale keby to robili všetci, tak sa chudák kolega zblázni.

19) Profesor: 2009-09-02 21:30:51
Viliam Búr. Ty nemáš ani na to, aby si učil mentálne zaostalé deti. A tá "tvoja" úboha slovenčina. Bude lepšie, keď pôjdeš radšej kydať hnoj. Samozrejme holými rukami. Učenie to je pedagogické majstrovstvo! Ty zďaleka nedosahuješ ani slabý podpriemer. Si hanba slovenskej pedagogiky!